時(shí)間：2019-01-30 來(lái)源：研究部 責(zé)任編輯：yyx
第三分會(huì)場(chǎng)民法典合同編
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主持人：
沈 健 北京晨野律師事務(wù)所律師
與談人：
田土城 鄭州大學(xué)法學(xué)院教授
劉 斌 中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院博士后
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第二單元：
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報(bào)告人：（每人10 分鐘）
史志磊 南昌大學(xué)法學(xué)院講師
《論合同領(lǐng)域請(qǐng)求權(quán)普通訴訟時(shí)效期間的起算》
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與談人發(fā)言（每人5 分鐘）
自由討論（25 分鐘）
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主持人（沈健）：我們合同編第二場(chǎng)的研討繼續(xù)，下面有請(qǐng)南昌大學(xué)法學(xué)院史志磊老師，他報(bào)告的題目是《論合同領(lǐng)域請(qǐng)求權(quán)普通訴訟時(shí)效期間的起算》。下面有請(qǐng)史志磊老師發(fā)言。
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報(bào)告人：史志磊（南昌大學(xué)法學(xué)院講師）
論文題目：《論合同領(lǐng)域請(qǐng)求權(quán)普通訴訟時(shí)效期間的起算》
史志磊：這是我第一次參加民法年會(huì)。我報(bào)告的靈感來(lái)自于教學(xué)過(guò)程中的小疑問(wèn)。就合同領(lǐng)域請(qǐng)求權(quán)的普通訴訟時(shí)效的起算，《民法總則》和《民法通則》關(guān)于訴訟時(shí)效的起算的規(guī)定沒(méi)有大的差別，都是從權(quán)利人知道或者應(yīng)當(dāng)知道權(quán)利受侵害時(shí)起算訴訟時(shí)效。但是我認(rèn)為這個(gè)規(guī)則用到合同領(lǐng)域總是有些不適當(dāng)。2008年《最高人民法院關(guān)于審理民事案件適用訴訟時(shí)效制度若干問(wèn)題的規(guī)定》第6條并沒(méi)有強(qiáng)調(diào)這個(gè)規(guī)則。那我們就要考慮一個(gè)問(wèn)題，為什么合同領(lǐng)域關(guān)于訴訟時(shí)效的起算不依照民法總則的規(guī)定？因此，我這篇文章就研究一個(gè)問(wèn)題：合同領(lǐng)域里的普通訴訟時(shí)效期間的客觀起算點(diǎn)應(yīng)該怎么確定？
首先來(lái)看客觀時(shí)點(diǎn)的確定方法。從比較法來(lái)看，一般有兩種：第一種起算點(diǎn)的確定方法是權(quán)利受侵害；另一種起算點(diǎn)的確定方法是請(qǐng)求權(quán)可行使。如果采用權(quán)利受侵害作為起算點(diǎn)，在侵權(quán)領(lǐng)域就是指侵權(quán)行為發(fā)生的時(shí)候，在合同領(lǐng)域指就是違約的時(shí)候，然而在合同領(lǐng)域顯然不是這么做的。為什么有這兩種方法？我認(rèn)為可能與對(duì)訴訟時(shí)效的理解有關(guān)系。因?yàn)殛P(guān)于訴訟時(shí)效性質(zhì)的理解，有的是從實(shí)體法的角度來(lái)看的，有的是從程序法的角度來(lái)看的。在19世紀(jì)以前，對(duì)訴訟時(shí)效都是從程序法的角度理解，認(rèn)為訴訟時(shí)效是對(duì)起訴能力的阻礙。如果從程序法的角度來(lái)理解，相對(duì)應(yīng)的起算點(diǎn)都是權(quán)利受侵害時(shí)。一個(gè)典型表現(xiàn)是英國(guó)法中訴訟時(shí)效起算點(diǎn)就是訴因產(chǎn)生時(shí)。20世紀(jì)以后，對(duì)于訴訟時(shí)效基本從實(shí)體法角度理解，相對(duì)應(yīng)的確定方法就是請(qǐng)求權(quán)可行使。這兩種理論是相互對(duì)應(yīng)的，這兩者本質(zhì)的角度來(lái)看都是可行使。但是可行使的權(quán)利是不同的，從程序的角度來(lái)看，可行使的權(quán)利是起訴，從實(shí)體法角度來(lái)看，可行使的是實(shí)體權(quán)利。
當(dāng)然，《民法總則》關(guān)于權(quán)利受侵害的規(guī)定，與對(duì)訴訟時(shí)效的理解有關(guān)。我看到《民法總則》第188條第一款第一句規(guī)定：“向人民法院請(qǐng)求保護(hù)民事權(quán)利的訴訟時(shí)效期間為三年。法律另有規(guī)定的，依照其規(guī)定?！边@個(gè)規(guī)定實(shí)際上也是從程序的角度來(lái)理解。在此背景下民法總則將權(quán)利受侵害作為起算點(diǎn)在理論上也是一貫的。上述兩種起算點(diǎn)的確定方法：一個(gè)受侵害，一個(gè)可行使，到底法律適用有沒(méi)有不同？當(dāng)然有不同，對(duì)于救濟(jì)性請(qǐng)求權(quán)應(yīng)該沒(méi)有區(qū)別，特別是對(duì)于侵權(quán)責(zé)任法產(chǎn)生的損失賠償請(qǐng)求權(quán)沒(méi)有太大的區(qū)別。但對(duì)于原權(quán)請(qǐng)求權(quán)，比如基于合同產(chǎn)生的履行請(qǐng)求權(quán)，權(quán)利被侵害的確定方法則存在適用上的困難。另外，權(quán)利被侵害的方法也不能適用于持續(xù)性作為或者不作為的請(qǐng)求權(quán)。比如我國(guó)臺(tái)灣地區(qū)民法也是用權(quán)利的可行使作為起算點(diǎn)，但不作為請(qǐng)求權(quán)是一個(gè)例外。對(duì)于持續(xù)性不作為內(nèi)容請(qǐng)求權(quán)和持續(xù)性作為內(nèi)容的請(qǐng)求權(quán)，只能用權(quán)利受侵害的起算方法。這是我論文的第一部分，就是訴訟時(shí)效兩種起算方法及其理論脈絡(luò)，這兩種理論不能混淆。
第二部分是關(guān)于我國(guó)對(duì)于履行請(qǐng)求權(quán)的確定方法?！蹲罡呷嗣穹ㄔ宏P(guān)于審理民事案件適用訴訟時(shí)效制度若干問(wèn)題的規(guī)定》第六條第一句涉及到有履行期限的請(qǐng)求權(quán)，法條寫(xiě)得很清楚,請(qǐng)求權(quán)是從履行期限屆滿開(kāi)始起算，用的就是請(qǐng)求權(quán)可行使的確定方法。第六條第二句涉及到?jīng)]有履行期限的請(qǐng)求權(quán)，第二句有兩層意思，第一層意思是：“不能確定履行期限的，訴訟時(shí)效期間從債權(quán)人要求債務(wù)人履行義務(wù)的寬限期屆滿之日起計(jì)算”，我認(rèn)為這個(gè)也是用權(quán)利可行使的確定方法。第二句后段不一樣，規(guī)定“但債務(wù)人在債權(quán)人第一次向其主張權(quán)利之時(shí)明確表示不履行義務(wù)的，訴訟時(shí)效期間從債務(wù)人明確表示不履行義務(wù)之日起計(jì)算”。我認(rèn)為明確表示不履行義務(wù)就是拒絕履行，拒絕履行之日與寬限期屆滿之日在性質(zhì)上不一樣。拒絕履行之日應(yīng)該是權(quán)利受到了侵害，我認(rèn)為第六條第二句后段用的是權(quán)利被侵害的確定方法。總體來(lái)看，第六條訴訟時(shí)效第二句被學(xué)者垢病的原因是它把這個(gè)訴訟時(shí)效起算系于債權(quán)人要求債務(wù)人履行義務(wù)，學(xué)者認(rèn)為這跟訴訟時(shí)效的價(jià)值不相匹配。這個(gè)批評(píng)我也贊同，但是我們要注意一個(gè)問(wèn)題，就是司法解釋第六條第二句前段跟《合同法》第206條有關(guān)聯(lián)。第206條規(guī)定：“借款人應(yīng)當(dāng)按照約定的期限返還借款。對(duì)借款期限沒(méi)有約定或者約定不明確，依照本法第六十一條的規(guī)定仍不能確定的，借款人可以隨時(shí)返還；貸款人可以催告借款人在合理期限內(nèi)返還?！币簿褪钦f(shuō)如果沒(méi)有定期限，債權(quán)人不能馬上要求返還，應(yīng)當(dāng)把期限往后推。我認(rèn)為訴訟時(shí)效司法解釋第六款第二句前段正好可以調(diào)整《合同法》第206條的情形。
下面一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于《合同法》中的行為請(qǐng)求權(quán)。這是德國(guó)人創(chuàng)造的概念，什么是行為請(qǐng)求權(quán)？債權(quán)人雖然可以隨時(shí)請(qǐng)求給付，但是債務(wù)人不應(yīng)且不必自愿提出給付。比如保管人的保管物取回請(qǐng)求權(quán)，倉(cāng)單持有人的倉(cāng)儲(chǔ)物提取請(qǐng)求權(quán)等都屬于行為請(qǐng)求權(quán)。對(duì)于行為請(qǐng)求權(quán)，只有債權(quán)人提出請(qǐng)求，債權(quán)才到期，請(qǐng)求之日就是到期之日。所以這種行為請(qǐng)求權(quán)的普通訴訟時(shí)效的起算點(diǎn)應(yīng)當(dāng)是債權(quán)人主張之日，從主張的時(shí)候開(kāi)始起算。但是有些行為請(qǐng)求權(quán)不適用這個(gè)規(guī)定，比如委托合同中的報(bào)告請(qǐng)求權(quán)，以及交付財(cái)產(chǎn)的請(qǐng)求權(quán)就與之不同。還有就是代償請(qǐng)求權(quán)，代償請(qǐng)求權(quán)本身也屬于行為請(qǐng)求權(quán)，但是屬于不當(dāng)?shù)美虼舜鷥斦?qǐng)求權(quán)要適用不當(dāng)?shù)美?qǐng)求權(quán)的相關(guān)規(guī)則。
再一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于《合同法》中的繼續(xù)履行請(qǐng)求權(quán)。我們國(guó)家有些學(xué)者主張繼續(xù)履行請(qǐng)求權(quán)要單獨(dú)設(shè)訴訟時(shí)效，我認(rèn)為繼續(xù)履行請(qǐng)求權(quán)是履行請(qǐng)求權(quán)的延伸，對(duì)于繼續(xù)履行請(qǐng)求權(quán)應(yīng)該不存在一個(gè)獨(dú)立訴訟時(shí)效期間的問(wèn)題，應(yīng)當(dāng)適用原來(lái)履行請(qǐng)求權(quán)的規(guī)定。
接下來(lái)我還考察了《合同法》中的損害賠償請(qǐng)求權(quán)。有人認(rèn)為損害賠償請(qǐng)求權(quán)是履行請(qǐng)求權(quán)的延伸，也有人認(rèn)為適用原來(lái)履行請(qǐng)求權(quán)的訴訟時(shí)效就可以，沒(méi)有必要單獨(dú)搞一個(gè)訴訟時(shí)效期間。還有學(xué)者認(rèn)為賠償請(qǐng)求權(quán)是獨(dú)立的請(qǐng)求權(quán)，應(yīng)當(dāng)把賠償請(qǐng)求權(quán)起算點(diǎn)設(shè)立在違約發(fā)生之日。我認(rèn)為損害賠償請(qǐng)求權(quán)肯定是應(yīng)當(dāng)作為一個(gè)獨(dú)立的請(qǐng)求權(quán)來(lái)看待，但是把它起算點(diǎn)設(shè)置到違約行為發(fā)生之日可能不妥。比方說(shuō)如果遲延履行造成遲延損害賠償，可能違約之日跟能夠提起賠償之日之間有時(shí)間差，如果違約的時(shí)候就起算，那就意味著權(quán)利還不能主張時(shí)，期間就開(kāi)始算了，這樣就可能與期間制度規(guī)范目的不相契合。我認(rèn)為期間制度主要是為債權(quán)人利益而設(shè)的。
這就是我文章中研究的幾種請(qǐng)求權(quán)，主要是在合同領(lǐng)域。不足地方請(qǐng)大家多多批評(píng)！
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主持人（沈?。?/strong>下面有請(qǐng)與談人劉斌老師發(fā)言。
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與談人：
劉斌（中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院博士后）
在《民法總則》之前的訴訟時(shí)效規(guī)定都是相對(duì)比較簡(jiǎn)單的，但是在這個(gè)簡(jiǎn)單規(guī)則之中也存在著很多各種各樣的問(wèn)題，比如說(shuō)《民法總則》里面增加的知道義務(wù)人條款，可能就存在一個(gè)問(wèn)題，在實(shí)務(wù)中究竟什么時(shí)候才算知道義務(wù)人了？知道他的姓名，還是要知道他的身份證號(hào)，還是要知道住所？
我認(rèn)為按照史老師提到的標(biāo)準(zhǔn)，程序法或者實(shí)體法的標(biāo)準(zhǔn)可能得出來(lái)的結(jié)論也是不一樣。史老師對(duì)于訴訟時(shí)效起算點(diǎn)的挖掘，不光對(duì)他提到的幾個(gè)問(wèn)題有啟發(fā)意義，對(duì)于訴訟時(shí)效相關(guān)其他延伸的問(wèn)題也都非常有啟發(fā)。
史老師提到的具體起算的案型是按照類型化和體系化方法做出的非常有益的民法上的探索?！睹穹倓t》一個(gè)條文的規(guī)定適用到《合同法》領(lǐng)域中不同的的請(qǐng)求權(quán)類型得出的結(jié)果并不是一樣。在這個(gè)過(guò)程中，時(shí)間的起算實(shí)際是權(quán)利人的權(quán)利和其他公共利益平衡的結(jié)果，不同起算點(diǎn)的游移，或早或晚，是為權(quán)利提供更強(qiáng)有力的保護(hù)。
這個(gè)過(guò)程中基于不同價(jià)值判斷的路徑，得出來(lái)的結(jié)論并不是特別一樣，如果我們基于對(duì)權(quán)利人強(qiáng)化保護(hù)的理由，在起算點(diǎn)的起算上如果沒(méi)有充分正當(dāng)價(jià)值判斷的理由，應(yīng)該盡量讓權(quán)利保護(hù)時(shí)間更長(zhǎng)，這樣能更有利于對(duì)權(quán)利人的保護(hù)。史老師在后半部分損害賠償請(qǐng)求權(quán)的問(wèn)題中提到遲延履行本身已經(jīng)對(duì)債權(quán)人造成了損害。對(duì)這些問(wèn)題史老師做得探索非常有意思，我也學(xué)到了很多。
謝謝大家！
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主持人（沈?。?/strong>：謝謝劉老師，下面我們有請(qǐng)?zhí)锿脸墙淌凇?/span>
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田土城（鄭州大學(xué)法學(xué)院教授）：關(guān)于史老師談的訴訟時(shí)效的起算問(wèn)題，我談幾點(diǎn)想法：
第一，我認(rèn)為訴訟時(shí)效的起算應(yīng)當(dāng)以權(quán)利受侵害并且能行使為條件。權(quán)利受侵害是正當(dāng)性問(wèn)題，權(quán)利可行使是可能性問(wèn)題。為什么我說(shuō)權(quán)利被侵害為前提？我覺(jué)得基本理由是這個(gè)請(qǐng)求權(quán)，或者說(shuō)至少與訴訟時(shí)效相聯(lián)系的請(qǐng)求權(quán)一定是一個(gè)救濟(jì)權(quán)，救濟(jì)權(quán)的行使就一定要以權(quán)利受侵害為前提，如果權(quán)利沒(méi)有受到侵害，那就沒(méi)有這個(gè)救濟(jì)性請(qǐng)求權(quán)行使的基礎(chǔ)。在這個(gè)背景下，法律上對(duì)違反法定義務(wù)的起算和違反約定義務(wù)的起算就應(yīng)該有不同的規(guī)定。因?yàn)榉ǘx務(wù)的違反本身就是權(quán)利受侵害，所以如果是法定義務(wù)違反就要以義務(wù)違反的時(shí)候開(kāi)始起算，但是如果是一項(xiàng)約定義務(wù)的違反，約定義務(wù)是有約定的履行期限的，一定是要以期限屆滿為標(biāo)準(zhǔn)來(lái)作為權(quán)利的侵害時(shí)間。比如還錢(qián)是一個(gè)月之內(nèi)還，肯定不能從應(yīng)該還那一天開(kāi)始算，一定是這個(gè)月滿了你沒(méi)有還開(kāi)始起算，這才是權(quán)利被侵害。按照這個(gè)思路往下講，我認(rèn)為約定義務(wù)和法定義務(wù)違反的起算點(diǎn)不一樣，應(yīng)該是有非常充足的法理基礎(chǔ)。對(duì)可能性條件，剛才劉斌講得很清楚。即使權(quán)利受侵害了，但是不知道被告或者說(shuō)無(wú)法行使請(qǐng)求權(quán)的時(shí)候肯定不能起算。所以我認(rèn)為兩個(gè)方面，一個(gè)是實(shí)體上，一個(gè)是程序上，前者權(quán)利被侵害是實(shí)體上，是正當(dāng)性條件，權(quán)利可行使是程序上的要件，因?yàn)樘崞鹌鹪V需要明確被告、提交一些證據(jù)等等。
第二，諸多請(qǐng)求權(quán)無(wú)非可以分成三類，一類請(qǐng)求權(quán)是屬于危險(xiǎn)防御性質(zhì)的請(qǐng)求權(quán)，比如說(shuō)停止侵害、消除影響、消除危險(xiǎn)等等這樣一些請(qǐng)求權(quán)；第二類請(qǐng)求權(quán)就是妨礙排除性的請(qǐng)求權(quán)，比如返還財(cái)產(chǎn)、排除妨礙等等這一類的請(qǐng)求權(quán)；第三類請(qǐng)求權(quán)是損害賠償請(qǐng)求權(quán)。前兩類就是危險(xiǎn)防御性的請(qǐng)求權(quán)、妨礙排除性的請(qǐng)求權(quán)，原則上不應(yīng)該受訴訟時(shí)效的限制。真正訴訟時(shí)效的限制應(yīng)該是針對(duì)損害賠償請(qǐng)求權(quán)，也就是債權(quán)性質(zhì)的請(qǐng)求權(quán)。我認(rèn)為這個(gè)可以解釋很多法律上特別規(guī)定的創(chuàng)設(shè)理由。
第三，法律上有一些政策性的規(guī)定，比如說(shuō)規(guī)定按期履行債務(wù)。比如交租金，第一個(gè)月的租金沒(méi)交就應(yīng)該起算訴訟時(shí)效，法律為了適當(dāng)?shù)难舆t訴訟時(shí)效，特別規(guī)定以最后一個(gè)期限屆滿才開(kāi)始起算訴訟時(shí)效。我認(rèn)為這樣一類屬于立法政策上的選擇，也很有道理。因?yàn)榘雌谥Ц恫还芾?、租金等等，從理論上說(shuō)你這一期沒(méi)有交已經(jīng)違反義務(wù)，權(quán)利受到侵害，請(qǐng)求權(quán)行使的正當(dāng)性條件、可能性條件都具備，為什么非要最后一期屆滿以后才能起算訴訟時(shí)效，這應(yīng)該是立法政策選擇，是訴訟時(shí)效立法精神的體現(xiàn)。
這是針對(duì)剛才史老師發(fā)言的幾點(diǎn)看法，不一定對(duì)，大家可以認(rèn)真研究。
其次，我談?wù)勱P(guān)于《合同法》的幾個(gè)問(wèn)題：
第一、目前《合同法》的適用范圍。這次修改變動(dòng)還是比較大，對(duì)適用范圍的討論爭(zhēng)論很厲害。最早的時(shí)候，也就是1999年制定《合同法》的時(shí)候，調(diào)整自然人、法人、其他組織之間設(shè)立發(fā)生、變更、終止“債權(quán)債務(wù)關(guān)系”協(xié)議，經(jīng)過(guò)激烈爭(zhēng)議才改成“民事關(guān)系”的協(xié)議，但是后面還有很多限制，也就是婚姻、繼承、監(jiān)護(hù)等等協(xié)議適用其他法律規(guī)定。這次草案還是有很大進(jìn)步，非常明確地說(shuō)關(guān)于婚姻、繼承其他法律沒(méi)有規(guī)定就按照這個(gè)法，這是擴(kuò)大了適用范圍。但是我覺(jué)得還不是特別明確，有幾個(gè)問(wèn)題：第一個(gè)有關(guān)身份關(guān)系方面的協(xié)議是不是都可以適用《合同法》？第二個(gè)有關(guān)物權(quán)合同是不是都可以適用于《合同法》？目前最值得研究的是有關(guān)行政性質(zhì)的合同，比如說(shuō)行政合同，我相信國(guó)家不會(huì)再專門(mén)制定一個(gè)《行政合同法》，但是很多招商引資等等這些合同，甚至剛才那位老師講的特許經(jīng)營(yíng)合同被合同編刪掉了，這類合同如果不適用《合同法》，適用什么法？我感到比較憂心的是，正好最高人民法院讓行政庭審行政合同糾紛，而在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，行政庭審行政合同糾紛的時(shí)候和民庭審合同糾紛幾乎完全不一樣。我認(rèn)為問(wèn)題比較大，在民庭看來(lái)合同可能有效、違約，但是在行政庭審的時(shí)候可能合同是無(wú)效的；在行政庭里面可能認(rèn)為這個(gè)合同符合了法定解除條件，在民庭可能認(rèn)為這個(gè)合同不符合法定解除條件，差別非常大。所以行政合同到底將來(lái)怎么辦？現(xiàn)在有些行政庭按照《合同法》來(lái)審，有些行政庭就完全不按照《合同法》來(lái)審，而按照相關(guān)的政策來(lái)審這個(gè)行政合同，我認(rèn)為這是一個(gè)問(wèn)題。
第二、《合同法》當(dāng)中民商合一的體現(xiàn)方式。我們肯定要民商合一，而且《合同法》是在民商合一的問(wèn)題上反映最直接的。現(xiàn)在草案在民商合一的立法表達(dá)方式上還是有一些不太統(tǒng)一，有些規(guī)定是以民事為一般，以商事為特殊，有些規(guī)定是以商事為一般，以民事為特殊。比如王利明老師提出的民間借貸或者金融借貸合同等等，是同時(shí)規(guī)定？還是只規(guī)定一種，其他作為例外？如何表達(dá)這個(gè)規(guī)定，涉及到很多問(wèn)題，立法的用語(yǔ)問(wèn)題就值得研究。合同主體怎么表達(dá)？立法的時(shí)候總則到底應(yīng)該以商事為一般還是以民事為一般？我主張合同主要還是商事問(wèn)題，所以合同總則立法的時(shí)候要站在商事合同的角度進(jìn)行合同法總則的制定。里面可以有一些關(guān)于民事合同的例外規(guī)定，我覺(jué)得這是非常重要的問(wèn)題。民事合同和商事合同從訂立開(kāi)始，訂立、履行、變更、解除、終止、違約責(zé)任追究等等統(tǒng)統(tǒng)都不一樣，我認(rèn)為它們差別很大。讓它們都適用同樣的無(wú)效規(guī)則，都適用同樣的解除條件是不是合適？分則當(dāng)中就有到底是民事、商事同時(shí)規(guī)定與否的的爭(zhēng)論，兩類買(mǎi)賣(mài)合同合一，保管、倉(cāng)儲(chǔ)在一起，兩個(gè)借貸合同：一個(gè)民間借貸，一個(gè)金融借貸，到底哪一種方法好？其實(shí)我認(rèn)為最好以商事作為一般，對(duì)民事做出例外性規(guī)定，這樣可能會(huì)節(jié)省一些立法資源。
第三、《合同法》立法當(dāng)中的技術(shù)性問(wèn)題。剛才幾個(gè)老師都講到了要約的問(wèn)題，要約的條件，合同成立的條件等等，涉及到很多技術(shù)性問(wèn)題，還是要認(rèn)真研究。比如說(shuō)合同應(yīng)該經(jīng)雙方當(dāng)事人簽字或者蓋章就生效，如果按照簽字本身就是一個(gè)要約和承諾，一方先簽了給另一方，另一方也簽字，是不是另一方簽字就生效？還是另一方簽字以后返回給我再生效？要看承諾規(guī)則。這些很細(xì)致的技術(shù)性問(wèn)題都是司法實(shí)務(wù)當(dāng)中必須解決的問(wèn)題。再比如合同價(jià)款，如果股價(jià)沒(méi)有約定清楚就很難辦。另外在商事方面，比如股權(quán)轉(zhuǎn)讓合同無(wú)效，而股權(quán)轉(zhuǎn)讓又經(jīng)過(guò)好幾年，能不能返還？幾年后商業(yè)活動(dòng)已經(jīng)變化非常大了，一方進(jìn)來(lái)以后投入了大量的資金，而且這一方還很有本事，把公司發(fā)展得很好，現(xiàn)在當(dāng)初簽的合同無(wú)效了，應(yīng)當(dāng)按照原價(jià)還是應(yīng)該再把股權(quán)返還呢？很多問(wèn)題非常值得研究，畢竟股權(quán)轉(zhuǎn)讓和普通的買(mǎi)賣(mài)還是不太一樣。
我就簡(jiǎn)單說(shuō)這幾點(diǎn)。謝謝大家！
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自由討論
主持人（沈?。?/strong>：下面進(jìn)入自由討論環(huán)節(jié)。每位自由發(fā)言人發(fā)言不超過(guò)5分鐘。請(qǐng)舉手示意，自報(bào)家門(mén)。
下面先由我開(kāi)始吧。我叫沈健，現(xiàn)在北京晨野律師事務(wù)所做律師，同時(shí)在中國(guó)政法大學(xué)、中國(guó)人民大學(xué)、鄭州大學(xué)和吉林大學(xué)做兼職教授，做一些專題講座和專題討論課。我想談以下三個(gè)問(wèn)題：
第一，我看我們這次論文集，內(nèi)容都非常豐富，印刷也很精美。我從中看到的現(xiàn)象是很多青年學(xué)者寫(xiě)的論文接觸實(shí)際，接觸案例，接觸到中國(guó)司法體系的很多問(wèn)題，我認(rèn)為這是一個(gè)好事。我這一點(diǎn)想講的是問(wèn)題意識(shí)。我從事二十年教學(xué)，又做了十多年的律師，我認(rèn)為在中國(guó)司法實(shí)踐中問(wèn)題很多，碰到一個(gè)問(wèn)題以后怎么來(lái)解決？法學(xué)院教師隊(duì)伍中超過(guò)五年以上司法實(shí)務(wù)工作經(jīng)歷的老師占比不到10%或者20%，非常少，這和我們社會(huì)的需求可能有一個(gè)很大的不同。我們做研究，我們讀書(shū)，我們?cè)O(shè)定自己的人生發(fā)展，對(duì)哪一個(gè)問(wèn)題感興趣？向哪個(gè)方向發(fā)展？意識(shí)很重要，因?yàn)橐庾R(shí)決定你奮斗、努力的方向。
第二，我們現(xiàn)在在討論立法，立法是從理論出發(fā)的，不管中國(guó)的理論還是其他西方國(guó)家的理論，我們都把它學(xué)習(xí)、消化、吸收。另外，我們從中國(guó)的司法實(shí)踐出發(fā)把它總結(jié)、歸納再上升，最后形成一個(gè)可以作為法典中條款的法條。立法的表達(dá)怎么樣才能夠準(zhǔn)確？表達(dá)不準(zhǔn)確，就容易給裁判者帶來(lái)空前混亂。剛才我講到，依法成立的合同，當(dāng)事人都要受到約束。我們明明在理論上講合同有成立和生效之分，合同成立之后它的約束力在哪？如果成立的合同生效了就很好處理，如果我們只成立不生效，或者合同解除或者不履行又應(yīng)該怎么辦？我認(rèn)為法律的語(yǔ)言，特別在法典法條里面的語(yǔ)言一定要嚴(yán)謹(jǐn)，模棱兩可的東西要越少越好，只有這樣才能實(shí)現(xiàn)案件裁判的公正性、一致性和統(tǒng)一性。我還想到，在其他學(xué)科或者其他方面可以采用定量的辦法來(lái)分析，比如代理刑事案件，可以找很多可以減輕或者免除的情節(jié)。因?yàn)樽罡叻ㄔ河幸粋€(gè)量刑建議，自首減免40%，認(rèn)罪減免20%，有賬款來(lái)源并非貪污的減免20%，當(dāng)庭認(rèn)罪減免百分之多少等等，這都有明確的量刑建議。反觀之，在賠償數(shù)額上，比如精神損害賠償，全國(guó)法院的裁判文書(shū)的裁判結(jié)果不統(tǒng)一。再比如說(shuō)死亡賠償金按20年來(lái)計(jì)算，但是死亡者可能是十幾歲的少年，可能是二十幾歲正當(dāng)年，還有四十幾歲上有老、下有小，為什么只賠償二十年？理論依據(jù)在哪里？符不符合對(duì)人的生命的保護(hù)？我希望在理論研究的時(shí)候?qū)W者能從更多的角度為一個(gè)理論提供依據(jù)、支持。一方面需要考慮理論發(fā)展的緣由，另一方面要通過(guò)大量本土的實(shí)踐進(jìn)而歸納、總結(jié)，找到準(zhǔn)確反映利益平衡的點(diǎn)，這樣制定出來(lái)的法條才有生命力。
第三，我建議學(xué)法律的年輕人如果有機(jī)會(huì)去司法實(shí)務(wù)部門(mén)掛職的機(jī)會(huì)，就要積極地去鍛煉，要經(jīng)過(guò)五年以上的努力，才能對(duì)這個(gè)行業(yè)實(shí)踐達(dá)到比較純熟的程度。我也研究了我國(guó)和歐美一些國(guó)家成功人士的傳記，我們?nèi)绻蛎藢W(xué)習(xí)、向偉大人物學(xué)習(xí)，沿著他們的路去實(shí)踐，終會(huì)取得一定的成功。
我的自由發(fā)言完畢，謝謝大家！
湯文平：我再談?wù)撘粋€(gè)條文。昨天因?yàn)闀r(shí)間有限，只講到我們?nèi)绻M(jìn)行創(chuàng)新要尤其謹(jǐn)慎，因?yàn)橛袝r(shí)候創(chuàng)新有可能帶來(lái)體系性的震蕩。比如草案第518條規(guī)定：“出租人未通知承租人或者有其他侵害承租人優(yōu)先購(gòu)買(mǎi)權(quán)情形的，承租人有權(quán)請(qǐng)求出租人承擔(dān)損害賠償責(zé)任。除法律另有規(guī)定外，出租人與第三人訂立的房屋買(mǎi)賣(mài)合同的效力不受影響?！焙脦讞l司法解釋專門(mén)規(guī)范了未通知承租人已經(jīng)進(jìn)行買(mǎi)賣(mài)，優(yōu)先購(gòu)買(mǎi)權(quán)究竟應(yīng)該如何定位的問(wèn)題。司法解釋是存在矛盾的。一方面傾向于把它作為一個(gè)債權(quán)行使，另外一方面同時(shí)又提到如果受讓人是善意并且已經(jīng)辦理過(guò)戶登記，應(yīng)當(dāng)予以維持物權(quán)變動(dòng)的格局，因此這里面又夾雜物權(quán)的因素。我在論文里面提到，這其實(shí)是出現(xiàn)了體系的問(wèn)題，有些案型在夾縫里面得不到解決。從草案條文來(lái)看，是將其統(tǒng)籌為債權(quán)，這是一大創(chuàng)新。因?yàn)槲覀冎来箨懛ㄏ党凶馊说膬?yōu)先購(gòu)買(mǎi)權(quán)究竟是不是債權(quán)性質(zhì)應(yīng)該很值得質(zhì)疑。我們現(xiàn)在把它直接作為債權(quán)性質(zhì)，也可以說(shuō)是創(chuàng)新。問(wèn)題是這種創(chuàng)新在未來(lái)司法實(shí)務(wù)當(dāng)中很可能帶來(lái)體系性的震蕩，我們?cè)诹⒎ǖ臅r(shí)候要有足夠的想象力。為什么？因?yàn)榉ǘ▋?yōu)先購(gòu)買(mǎi)權(quán)必定對(duì)三方的利益有所觸動(dòng)。我們推定當(dāng)事人是知法的。事實(shí)上我作為一個(gè)包租公，你作為承租人或買(mǎi)方，如果沒(méi)有咨詢專家，你就未必知道有這么一個(gè)優(yōu)先購(gòu)買(mǎi)權(quán)，這將會(huì)對(duì)三方的利益構(gòu)成沖擊。我們正常的買(mǎi)賣(mài)很可能就是在外行之間。我把房屋賣(mài)給你，等到要辦理其他手續(xù)的時(shí)候你發(fā)現(xiàn)有承租方，而承租方可能了解承租人的優(yōu)先購(gòu)買(mǎi)權(quán)這一規(guī)定進(jìn)而提出異議“我一直住得很好，價(jià)格也合適，干脆買(mǎi)下來(lái)”，這時(shí)候他就行使權(quán)利。法律有這樣的規(guī)定，于是這個(gè)買(mǎi)方應(yīng)當(dāng)自認(rèn)倒霉，因?yàn)榘肼窔⒊龀桃Ы?，而且他有?yōu)先購(gòu)買(mǎi)權(quán)，買(mǎi)方放棄。這種放棄會(huì)不會(huì)構(gòu)成賣(mài)方的違約責(zé)任呢？我認(rèn)為在解釋上很難構(gòu)成違約責(zé)任。因?yàn)槲覀兪紫韧贫ù蠹叶贾?，作為買(mǎi)方應(yīng)當(dāng)去調(diào)查出賣(mài)方有無(wú)配偶，買(mǎi)方要調(diào)查有沒(méi)有承租方?？墒沁@里問(wèn)題就很嚴(yán)重了，因?yàn)樽鳛橘I(mǎi)方交易已經(jīng)結(jié)束，其他的事情跟買(mǎi)方?jīng)]有關(guān)系，只要已經(jīng)締結(jié)了合同，達(dá)成了合意，無(wú)論到了什么階段殺出一個(gè)程咬金，出賣(mài)方這次賣(mài)房就無(wú)效，賣(mài)方造成損害應(yīng)該賠償。賠償多少？自然是差價(jià)。甚至殺出的程咬金是否真的會(huì)購(gòu)買(mǎi)房屋也是一個(gè)值得討論的問(wèn)題。所以我認(rèn)為這里可能會(huì)形成法律陷阱，在我們進(jìn)行創(chuàng)新時(shí)一定要預(yù)估。
主持人（沈?。?/strong>：謝謝湯老師。?
張良：我也想說(shuō)兩句，有點(diǎn)不太成熟的想法向各位老師匯報(bào)。
我對(duì)格式條款立法條文不太滿意。大家知道格式合同跟一般的自由磋商合同相比，在合同的定義和其他各個(gè)方面都不一樣，而我們目前條文非常簡(jiǎn)略，只有一兩條。對(duì)比德國(guó)民法典、歐盟消費(fèi)者合同條例，再比如意大利民法典里面也有所謂的黑名單、灰名單等制度。但我們對(duì)這些先進(jìn)的立法成果都視而不見(jiàn)，還是采用“重大的”、“與什么有利害關(guān)系”，這樣很模糊的語(yǔ)言來(lái)表述。從體系考慮出發(fā)，我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該將格式條款單獨(dú)拿出來(lái)。立法目前將其放在合同訂立版塊，但是又涉及效力問(wèn)題，體系上顯然是混亂的。由于格式合同在訂立規(guī)則、效力評(píng)價(jià)、內(nèi)容控制等方面都跟一般單獨(dú)磋商訂立的合同不一樣，因此我主張對(duì)格式條款應(yīng)該勇于借鑒市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)共同的、普適性的、先進(jìn)的立法經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)行更相近的規(guī)定。
目前我有一個(gè)擔(dān)心，我感覺(jué)我們的法律越來(lái)越復(fù)雜。當(dāng)年《物權(quán)法》出臺(tái)之后，大家感覺(jué)到物權(quán)法、擔(dān)保法、民法通則司法解釋的相關(guān)規(guī)定疊加，我們都擔(dān)心能否把物權(quán)說(shuō)清楚？我看高圣平老師研究物權(quán)的一個(gè)方法比較好，他專門(mén)做了物權(quán)法跟擔(dān)保法對(duì)比表格，搞得很詳細(xì)，確實(shí)比較復(fù)雜。未來(lái)民法典出來(lái)之后對(duì)司法解釋吸收得不夠，又有那么多司法解釋，又來(lái)一部民法典，我們的法官如何適用？包括在座各位同學(xué)的學(xué)習(xí)，我覺(jué)得也是非常痛苦的。我有一種深深的擔(dān)憂。因?yàn)槲覀兌贾牢覀兏鞣饺瞬灰粯樱覀儑?guó)情不一樣，每個(gè)時(shí)期都有不同的立法任務(wù)，所以法律適用、法學(xué)教育都呈現(xiàn)出非常復(fù)雜的一個(gè)特點(diǎn)。謝謝大家！
主持人（沈?。?/strong>：謝謝張良老師。
湯文平：剛才田老師提出了一個(gè)很好的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題在實(shí)務(wù)當(dāng)中疑問(wèn)很多，而且法理很深刻。就是雙方如果買(mǎi)賣(mài)股權(quán)，事后合同要解除，要么撤銷，要么無(wú)效，該怎么處理？極為復(fù)雜。弗盧梅和卡納里斯兩位大師討論的時(shí)候就涉及到這個(gè)問(wèn)題?？{里斯舉例說(shuō)明：你賣(mài)給我的股票，之后買(mǎi)賣(mài)合同無(wú)效或者撤銷，我就得返還，返還的是廢紙你也得收啊，這就意味著他要走的什么路？在返還的時(shí)候如果返還不了，對(duì)待給付能不能相互抵銷，只是余額返還嗎？另外是不是還需要做其他的價(jià)格補(bǔ)償？討論這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候主要提到這一點(diǎn)。引入進(jìn)來(lái)的難題是什么？假如是其他的有形之物你給付給我了，我再把它返還給你，還是那個(gè)物，即便有所磨損、折舊但還是那個(gè)物，原則上我返還此物給你就可以。再進(jìn)一步進(jìn)行判斷用益是否應(yīng)當(dāng)返還，如果引起損害，那就進(jìn)行損害賠償。但是如果買(mǎi)賣(mài)股票就復(fù)雜了，股票轉(zhuǎn)手可能就變成了廢紙，但實(shí)體上仍然還是那個(gè)實(shí)物，我能不能把它作為實(shí)物做有形的返還？原則上就是原物的返還，至于差價(jià)該怎么辦？我個(gè)人這么理解，這里的確是返還法的管轄范圍，但是有些東西返還法也得要跟損害賠償法嫁接起來(lái)。還應(yīng)該要追究合同為什么要解除，合同為什么要撤銷、無(wú)效，當(dāng)事人有沒(méi)有一定的可歸責(zé)性。在這種探討之后，如果導(dǎo)致標(biāo)的價(jià)值下降了，價(jià)值返還的時(shí)候，價(jià)額是不是以現(xiàn)在的價(jià)格？還需要進(jìn)一步考慮損害賠償。當(dāng)然也有可能標(biāo)的價(jià)值大漲，這里面有股票買(mǎi)受人做出的功勞，田老師提到股票買(mǎi)受人已經(jīng)入駐本公司，進(jìn)行長(zhǎng)期的經(jīng)營(yíng)運(yùn)作，現(xiàn)在原出賣(mài)人要求返還，買(mǎi)受人把股票原價(jià)返還肯定不合理。這種返還的時(shí)候要考慮所支付的不止是對(duì)價(jià)，還有其他不能夠原樣返還的東西，也就是買(mǎi)受人的勞務(wù)以及其做出的貢獻(xiàn)，這些因素在對(duì)待給付的時(shí)候，在依照返還法計(jì)算返還差額的時(shí)候都要考慮。
總之，合同為什么要解除？要考慮雙方的可歸責(zé)性。另外買(mǎi)受人做出的貢獻(xiàn)要考量，還要考量惡意抗辯。如果出賣(mài)人把股票出賣(mài)給買(mǎi)受人，原本出賣(mài)人也知道股票有不法性，比如沒(méi)有得到上級(jí)國(guó)資委的批準(zhǔn)，現(xiàn)在出賣(mài)人以此提出抗辯不是因?yàn)橛胁环ㄐ?，而只是因?yàn)閮r(jià)值大漲，就要做惡意抗辯方面的考慮。當(dāng)然這也涉及到公法以及限制性管理性規(guī)定相互之間沖突的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題很復(fù)雜，我也僅是根據(jù)印象提提個(gè)人的看法。
主持人（沈健）：企業(yè)老板合作入股的時(shí)候一團(tuán)和氣，在投資協(xié)議或者章程或者私下簽的協(xié)議也約定因某些原因可以提前離開(kāi)，比如因出國(guó)讀書(shū)想撤出投資。也是像你說(shuō)的經(jīng)過(guò)一段時(shí)間經(jīng)營(yíng)公司縮小了、虧損了怎么折算股份？有幾種方式：投資協(xié)議、公司章程或者簽雙方協(xié)議的時(shí)候可以進(jìn)行約定，比如可以通過(guò)協(xié)議，可以用通過(guò)評(píng)估，找第三方評(píng)估公司對(duì)最近公司資產(chǎn)評(píng)估進(jìn)行折算，也可以拉新的投資人談判，新的投資人愿意以什么價(jià)位接受，就可以以這種價(jià)位把股份轉(zhuǎn)讓給他。我覺(jué)得實(shí)踐操作有辦法解決你剛才講的股權(quán)波動(dòng)問(wèn)題，比如增值、縮水，還是有實(shí)務(wù)中的辦法，在民事領(lǐng)域中更多體現(xiàn)當(dāng)事人的意思自治。這個(gè)可能實(shí)務(wù)解決和理論研究還是有一些區(qū)別。
湯文平：沈老師，剛才田老師講的問(wèn)題比你說(shuō)的這種情況要復(fù)雜。
沈?。?/strong>我們對(duì)股票價(jià)值變化問(wèn)題的處理方式相對(duì)更民間化一些。
武騰：聽(tīng)了幾位老師的發(fā)言很受啟發(fā)。剛才張良老師提到格式條款的立法，從征求意見(jiàn)稿和一審稿都有值得研究的問(wèn)題。什么樣的格式條款是無(wú)效的，從征求意見(jiàn)稿到一審稿有變化，現(xiàn)在的一審稿第289條第2項(xiàng)規(guī)定“提供格式條款一方不合理的免除或限制其責(zé)任，加重對(duì)方責(zé)任的條款無(wú)效?！钡?項(xiàng)規(guī)定“提供格式條款一方排除或者限制對(duì)方主要權(quán)利的無(wú)效”，第2項(xiàng)和第3項(xiàng)區(qū)別在于第二項(xiàng)多了“不合理的”，使得這項(xiàng)內(nèi)容具有司法裁判評(píng)價(jià)的可能性。但是第2和第3項(xiàng)之間的關(guān)系需要處理。我們可以想見(jiàn)到一些，既可以納入到第2項(xiàng)，也可以納入第3項(xiàng)的情況.比如提供格式條款的一方排除了相對(duì)方的瑕疵救濟(jì)權(quán)利，這個(gè)到底是屬于減輕自己的責(zé)任還是屬于排除對(duì)方主要權(quán)利？這個(gè)從兩個(gè)方面都有解釋的可能性，在這個(gè)地方可能還要進(jìn)行斟酌，是不是應(yīng)該把具有司法裁量余地的限制在減輕自己責(zé)任或者限制對(duì)方主要權(quán)利的情況？讓排除對(duì)方主要權(quán)利或者免除自己責(zé)任的，不具有法律正面評(píng)價(jià)的可能性。我認(rèn)為這一點(diǎn)值得研究。
湯文平老師的意見(jiàn)我贊同。順著這個(gè)思路來(lái)說(shuō)，其實(shí)我們有這樣一點(diǎn)需要重視，就是如何協(xié)調(diào)司法解釋和合同編的關(guān)系？司法解釋為我們指出來(lái)有一些制度需要改進(jìn)，但是不是就原原本本把司法解釋納進(jìn)來(lái)？還需要慎重考慮。
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主持人（沈?。?/strong>謝謝本會(huì)場(chǎng)的報(bào)告人給我們做的精彩報(bào)告，也十分感謝點(diǎn)評(píng)人和各位發(fā)言人，對(duì)大家的支持表示感謝，散會(huì)！
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